1 ) Michael Moore vs Capitalism
其实,我是摩尔大叔的粉丝,他之前的几部,我都看得津津有味。只是,从 "Bowling for Columbine" (2002), "Fahrenheit 9/11" (2004), "Sicko" (2007) 到这一部《资本主义:一个爱情故事》,我必须承认,大叔江郎才尽了。
大叔的那种有些幽默感的讽刺(让我称其作comical satire),我曾经非常喜欢。这一次,他又试图炮制一部comical satire, 只是不知是我厌倦了,还是这次大叔耍得水平不够,幽默好冷,讽刺方面也不具之前那种直刺心肺的力量。
可能年龄大些了,阅历多些了,就更能头脑清晰、对事物作出客观的判断,大叔的作品我现在看来,实在是过于偏激、煽情和挑斗,逻辑混乱又太把自己当回事。这部片子中又有一些他强行采访未果的镜头,让我有些忍俊不禁。也许,像有些豆友所指出的,大叔这次选择了过为宏大的题目,实在“螳臂当车”。
Michael Moore 富于自我审视和批判的精神,这一点也许比一般美国人强,但作为一个电影人,他的水准好像一直没有提高。这部影片但愿不是他电影生涯的最低点。
下次看到Michael Moore的新作,我会好好考虑到底要不要看。
评分:6.5 out of 10
2011.9.25
2 ) 耸人听闻的冷静
我不能完全同意其中的观点,但是我却完全彻底的喜欢这样的说话方式。
不过我也有些悲哀,因为在中国承认自己是一个彻底的信仰共产主义的共产党人(不是说你一定中国共产党员,而是说你完全相信并且追随《共产党宣言》的人),会被人觉得可笑。这是一层悲哀。
另外还有一层悲哀。那些所谓的资本主义的追随者,也无法真正的解决资本主义的问题。
最终的悲哀是在于,当你真正的去思考人类社会未来的美好前景的时候,你会发现你是孤单的。
3 ) 戆吼吼哦
这个阴谋论拍滴有点蠢,michael moore是一个典型的思路混乱,又喜欢哗众取宠滴美国佬。话说我虽不偏向拥有话语权的权贵,但是一直认为对于穷人,尤其是那些只会抱怨为富不仁,整天期盼着免费午餐的穷人,也没什么好同情的,话说可怜之人必有可恨之处。。。
只不过在中国,情况又不一样。中国国民素质低下的根本不是穷人,而是那帮自恃为精英,占有着社会资源却又不履行相应社会责任的黑领们。。。哎哟,开始愤青了。。。
什么是聪明的阴谋论,可以去看一下Zeitgeist,绝对会带来一个paradigm shift.
4 ) 谁说的纪录片就要客观??
纪录片必须客观么?这是谁定的规矩?纪录片只是一种没有剧本的电影题材。只是发生了什么,我把它讲出来,不是我让大家来演的,就这么简单。没有剧本跟客观有什么必然联系么。首先,只要拍电影,就没有客观。这电影,只要是人拍的,只要是摄影师扛着机器摄的,就不叫客观,机器就有取舍,机器只拍框进去的。框外头的广大世界机器就给抛弃了。这叫客观么?拍完了还得剪辑,剪辑就更是anti客观了。你想要客观,用你自己眼睛去看,别听任何人的教唆鼓动。只要是人的立场,就不客观啊,这肯定的啊。我不知道那些说michael moore纪录片不客观的人觉得什么样的纪录片才是客观的,觉得哪部纪录片是客观的。没有解说就客观了?没有配乐就客观了?摇摇晃晃就客观了?长镜头五分钟不完就客观了??拍片子就是因为有话要说,不吐不快。选择一种表达方式而已。凭什么因为是纪录片就得背上客观的包袱??
其次,大千世界,尤其艺术领域,就没有客观。我不知道客观在艺术的领域有什么意义??飞行员救生员是需要客观判断,你得分清楚到底什么情况再行动啊,都是人命关天的事。科学需要客观判断,这实验做完了,对象没反应,你非记录一个有反应,这跟韩国著名基因科学家的行为有何区别。艺术你要什么客观我就不懂了。纪录片首先是电影,电影就是艺术,连本雅明废了半天劲都承认电影是艺术。那艺术说到底,不论是荷马史诗还是达芬奇毕加索,跟客观有什么关系。是,达芬奇是系统研究过人的肌肉和运动,再画的人体,但是,画蒙娜丽莎也得是建立在客观基础上的主观创作啊。纪录片,凭什么就非被要求要客观?别说拍动物自然界的就是客观啊,我求求你们了。
飞行员还要打两份工,7秒半就有人的房子被银行收走再卖给别人,美国国会就是高盛的董事会,宝洁沃尔玛给员工买寿险,自己填受益人,就为了等员工死,自己捞一票。这就是美国的现状。金融专家发明各种金融衍生品的名目,最后陷在自己堆的烂泥坑里。美国国会就得拿纳税人的钱去救他们。我就不明白了,难道资本主义的核心理念不是优胜劣汰自生自灭么?这些高盛们能不能遵守一下游戏规则?再说现在,他们说的是真是假也是一回事了。你要真快死了,还能拿钱消费么。如果是一个饿得快死的人,你给了他钱,他会拿着去买豪华飞机么?他们真的有那么惨么?郎咸平说全球变暖和哥本哈根大会多半都是美国导演好的制中国的戏,那金融危机怎么就不能带点表演成分呢?
美国人打死也不愿意姓社,别看他们说的这么热闹,让他们去朝鲜住一住,估计爬也要爬回美国了。现阶段人类社会能实现的社,显然不是可以代替资本主义的制度。但是,马克思理想中的社,是可以的。人家说的是,在物质极大丰富情况下的社。谁能想到人类的医疗发展得这样快,婴儿死亡率降到这样低?虽然不能治的病还是那么多,但是已经发明出如此多过去所谓的不治之症的疫苗?谁能想到资本主义可以发展到让员工都买股票?让你造反就是反自己? 谁能想到广告和科技发展到如此亲密的联姻,利用人类的贪婪到如此地步?科技救了资本主义,物质看来永远也不会有极大丰富的一天了。再丰富,也不是最新潮时髦的。Ipad过几年就会被取代,马克思怎么能想到资本主义给自己开辟了这样宽广的新路?住大别墅开奔驰有什么不好? 我们一代代的青年被培养出来,首先是打破头去高考,然后是打破头进最好的系(将来挣钱最多的系)。他们翻了翻报纸,发现所有的都说,高收入行业永远有金融。于是他们纷纷来到了金融系,我认识的一个同学甚至才大二就发短信问他们老师说:老师,基金经理一年能挣200万么?我真想跟他说,能,太能了。只要替有钱人搞老鼠仓,只要把穷人的钱全都搜刮了,那太容易了。试问哪个学金融的不想进摩根高盛?试问哪个学金融的不想开发出更多的金融衍生品?他们一天天头破血流地学,考能杀死十万个脑细胞的证,最后他们进了中环的写字楼,他们进了华尔街,住上了大别墅,开上了奔驰,觉得自己的一生真是幸福充实。电影里的那专家还那唏嘘,说这么聪明的脑子用在正路上,将是多么大的创造力?但是金融系的同学们不是这么想的。他们看不出自己和那些被赶出家门,住在卡车里的人有什么联系。他们前赴后继地做资本主义体系的螺丝钉。
我不明白为什么总有人能说出这样的话:“ 那些被赶出家门的人真是可怜之人必有可恨之处,谁让他们用房子抵押去买车?”或者“我真不觉得那些因为股市崩盘,就把自己养老金炒没了的老头老太太可怜”。换言之就是,谁让你们非买的?谁让你们非要入市的?我又没求着你入市!!我们一直明说了,入市有风险啊!
我靠,难道把老百姓卷入金融体系不是高盛们盼望的么?难道拉动美国gdp的不是老百姓的消费么?难道中国老百姓都去炒股不是大多数高层喜闻乐见的么?如果没有散户,庄家抄谁去啊?庄家抄庄家么??你怎么能先是利用了人性的共同点——贪婪,自己牟利了,然后又反过来取笑这种贪婪呢??怎么理全让你们占了!我把房子抵押了买车怎么了?以我当时的工作,我就觉得我能还上贷款。谁知道后来公司把我裁了(让剩下的人干两倍的活),又找不到别的工作,或者我出了个事故,残疾了,就还不上贷款了。谁知道啊?? 这时有人说了,这就是你们提前消费遭的报应。你看中国人过去老讲未雨绸缪,就不会出这事。可是提前消费还不是高盛们忽悠的么?我们中国老百姓一被忽悠,这不也都纷纷提前消费么。老百姓太好忽悠了,还有比老百姓更好忽悠的么??
罗斯福死了,他的理想被日本和德国实现了,或者正在实现中。人家那中产阶级居然能说上话,人家那中产阶级就没被银行扫地出门。如果姓社就意味着集权,如果姓资就意味着更庞大的官商勾结和剥削穷人,那为什么在日本和德国那就不这样呢?我已经不想再反观中国了,再反观只能自己去哭死了,还是去那飞行员网站上看看怎么救济飞行员吧,好让我别再赶上俩飞行员抱怨挣的少,一走神,让我跌死在美国回中国的路上。
5 ) 缺了阴谋论,老麦就玩不转了
这片子跟华氏911一比,差了不止3条街。缺了阴谋论,看上去就很乏味,以至于后半段简直令人昏昏欲睡。对资本主义的血泪控诉,就这点桥段,都不好意思写进我国的政治教材啊(话说按今天的眼光看,80年代的中学政治教科书很像另类科幻,什么牛奶倒大海,什么证交所多过米店,竟然都一一应验了)。说实话,我真的很想推荐老麦看一看我国80年代的中学政治教科书,虽然分析我国的事情不怎么靠谱,但是找资本主义的茬,那还是相当地一针见血啊。
其实华尔街,多好的阴谋论题材啊,但看到老麦对函数的导数满头黑线,就知道这不是他可以驾驭的了(不如请宋鸿兵来当顾问)?于是剩下的就只有感情宣泄了;美国本来是很好的,都是布什/鲍尔森良心让狗吃了,只要信天主信民主(党)以及巴马,于是乎就万事大吉了。红脖子智商固然低,但也没有这么好忽悠的吧。而且话说巴马上台已经两年了,那下次再怎么拍呢?看情形是要搞”党内出了佩洛西这样的走资派“之类的桥段了。
既然对问题没有深入的分析,老麦开出的药方也是可笑的。”罗斯福多活几年就好了“,算是解决方案?要知道罗斯福的social security现在都快破产了唉。人人有工作,人人有房子住,人人有医疗,哪个不需要花钱的啊?当然罗斯福有可能办得到,您老自己在开头就说了,那是因为欧洲日本都被还原成2D了嘛。
说老实话,搞福利国家北欧可以,日本可以,但是美国不可以,因为美国是老大,天塌下来也只能硬顶着,养懒人的下场就是老大地位不保,这个是一点办法都没有的事情。
喂喂,最后摇滚版的ED是虾米意思啊?欺负美宣部的同志们没有听过国际歌是吧?伟大导师教导我们,革命不是请客吃饭,自发的,盲目的,没有xx党领导的,那个啥啥啥,终归是要失败的。哼着小曲就想改天换日,那是门也没有的。现如今只有我国纪念的51劳动节和38妇女节,想当初都是芝加哥工人的滚滚人头啊。
6 ) 80後的我們,見證了一個時代,全世界變得只剩窮和富的時代
最近網上流行一句話說,少時不努力,老大搞IT。
南方朔說,無論任何社會,中産階級都是最主要的穩定力量,他們由于多半是有點技術的上班及上工族,而且經濟條件尚可,他們的價值觀遂比較個人傾向,他們不會去煩人,也不希望被政府煩。他們權利義務分明,多半都希望就這樣平安幸福的終其一生。但這種卑微的願望,現在卻已變得愈來愈遙遠。
Moore說,美國的中產階級消失了,靠在企業做工買的起房,3年換新車的生活已經不存在了。
於此我恍然大悟:按美國50年前中產的標準和南方朔中產的定義,買的起房,買的起車,有點技術又個人化並希望安於此境,如今的中國大陸中產階級好像根本就不存在,南方朔說的這種人在中國跟現在美國的這種人同樣,成了Peasant,翻譯為民工我想更加確切,這就不難解釋少壯不努力,老大搞IT了,在中國除非你成為公僕OR紅頂,如同在美國你西裝革履在華爾街上班,不然你就是個Peasant。他們有American Dreanm,我們還有Chinese Dream呢,呵呵,哈哈,哈哈哈哈。
美國被商人掌控了,中國則被公僕和紅頂商人掌控。如此看來,中國的中產者產生於那個楊百萬的時代,終結於和世界接軌之後,前後短短10多幾年。世界也差不多,80年代出生的我們,見證了一個時代,中國的,世界的,我是指,從80年開始,美國變成了華爾街的賺錢工具,中國變成了公僕們日積月累不斷鼠竊的糧倉,蘇俄則被那些心狠手辣,眼疾手快的紅色寡頭買下來了,這個世界正在如此同步的轉化為富人和窮人的世界,讓人不經懷疑,是否冥冥中自有天命。
American dream就像美國人的一場戀愛,美國人失戀了,然後中國人開始追求她。中國人多久會嘗到失戀的苦果呢?
或許Moore給我們了一個結論,democracy。誰知道呢?
没有在一个国家的理想与现实节节滑坡的惨象前一蹶不振,保持了积极的社会变革基调,仅就这一点便向Michael Moore致以崇高的敬意。不足是对解决问题的方法有所模糊,依然使用了“民主”这个模糊的概念。其中对Co-op的刻画极有启发,可继续展开。
一直挺喜欢Michael Moore讽刺的调调,这位老喜欢找茬的美国佬,应该觉得批评政府也是爱国的一种表现吧。
大坏胖子著名搅屎棍Michael.Moore再次袭来!
每次看完迈克摩尔的电影,想到的第一句话总是“中国人民此刻内牛满面”
哪种主义都不是百忧解
片尾曲是摇滚版《国际歌》,观众起立鼓掌。估计中国人不会喜欢,因为他们爱的并不是美国,而是资本主义;Michael Moore爱的是美国,不是资本主义。
1、迈克·摩尔做小题目,比如911,或者医保问题,得心应手,这个题目太大,他自己也不明白或者是装糊涂,着实驾驭不了。2、前两部还好,这一部里摩尔的“社会行动”/个人秀看起来着实地臭傻逼。3、没解决的核心问题在于,为什么富人富穷人穷,以及片中现象如何形成,没有解释,只有仇富和煽动
利用剪辑灌输自己观点,这一点上,他做的很好
还以为有多谴责,结果也只是批判一下前几任政府,寄希望于奥巴马。我几乎要认为这是奥巴马的政治宣传片了。另:房屋被没收,难道就没有平民过度透支的恶习起作用?我看不见得。Pussy!纪录片带了政治目的,就成了一坨烂货。
不管摩尔政治观点怎么样有无漏洞,当年如此支持奥巴马有没有被打脸,“独立党派”桑德斯现在变民主党是否尴尬等,他确实是个把娱乐和叙述结合得非常好的导演,适当插入各种表情包一样的段落令人怀疑他是否经常在油管看恶搞视频😂,事情讲清楚了,也并不卖惨或过度煽动。当然一部电影肯定是不够的
虽然我是个右派,但麦克摩尔这个大胖子总是能让我变得感性起来。
摩尔的人道主义关怀 - 区分capitalism & democracy. 资本主义是邪恶的, 只有民主是好的. 但是, 没有资本主义做基础的民主究竟是真正的民主吗? 纯粹的民主根底上只能是理想. 太多国家假民主却真贫穷. 效率与公平本身就是极难达成的平衡......
这片子不是给平头百姓看的。
plutonomy,资本主义能让你无所不能,你想为太阳申请专利吗。。把民主和资本主义对立是有问题的。。。麦克默你敢再激进点么
迈克摩尔是美国艾未未,除了他喜欢编造谎言之外,更大的区别还在于他生在了一个值得爱的国家。在我们这个无偿献血的地方,没有爱情故事,只有悲伤和愤怒。
摩尔是我见过当今最有社会洞见的导演,虽然很多地方有心无力,甚至方向偏颇,但仍然具有很大的社会意义,因为摸索是一个过程,试想如果全世界人民都能够清醒的辩证的去思考这个世界的运行,那么人类才会迅速的发展,苦难将会减少,社会合规律性不可违背,但历史任务需要做的就是调动人民的主观能动性…
美国的可怕之处在于总有人能提出反对意见, 在良性循环中找到潜在的危险. 或许 Michael Moore 有点哗众取宠不招人喜欢. 反思国内, 我们的工会我们的权利在哪里?
胖子的表情!!
麦胖果然是红色阵营派到西方的奸细,他老拍一些《新闻联播》最爱放的东西——即美国人民都生活在水深火热之中
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