1 ) 为什么我觉得安娜就是露西自己?
我觉得露西不是真实存在的,
因为影片最后那个主持人冒了一句"17年来,她经受住了..."什么什么的,而成为了最终的殉道者~
而且前半部分被打死的那对夫妻里的妻子,不是明明就在最后又出现了么??
就是打电话给领导者的那个女的?(我反复看了3,4次,我觉得没错就是她,)
大胆的猜想一下,其实所谓的露西就是安娜,
她是安娜在极度恐惧和被虐后产生出来的幻觉,又或者说,人格分裂~
15年前安娜根本就没有逃脱出来,而是一直被困在那个地下室饱受折磨和摧残,
逃生的愿望一直支撑着她活下来,并且产生了让她自己也相信了的幻觉~也就是分裂出了露西这个人格,
她逃脱了,并且长大以后来复仇~
但露西在复仇之后还是被幻觉中的幻觉折磨至死~~~也预示了安娜最终逃不过成为殉道者的命运和结局.
导演就是个大忽悠,我觉得他前半部分完全给设了个局~
给大家展示了露西与安娜是多么惺惺相惜,复仇之后安娜还去帮露西收拾残局,导致自己成为新的殉道者~
原来~~~一切都是幻觉!!~
包括最后的那句,死亡的背后是无尽的疑惑~~~~
2 ) 一句关键台词的错误翻译,会毁了观看整部电影的外国人
电影里翻译有错误。结果一些博主居然也将错就错,稍微学点英语都该懂最后老女人的台词并不是什么“无止境的迷惑”,英语字幕的原句是【keep(保持) 这个迷惑吧】,也就是说受害女在最后有告知了老女人死后是什么样的,但是老女人不愿意接受,也不愿意把这个答案告之给教徒们知道,所以她在说完“保持这个迷惑吧”这句后就自尽了。
我认为,受害女生最后在她耳边应该说的是“人死后一切皆为虚无”。(这个概念我是看《死亡笔记》漫画结局时,由死神硫克所说)
没有什么天堂也也没有什么地狱,而天堂和地狱这样的概念就是宗教的基础,如果这个概念被否定掉,那么就不再让宗教值得去信仰了。所以老女人最后无法接受这个答案,举枪自尽。
最后我想说的是,如果翻译者自己就信仰某个宗教,那ta是不是也可能把最后这个台词故意翻译错误呢?细思恐极呀!!
3 ) 变态是不会觉得自己是变态的
这部电影就是一坨狗屎。片子前三分之一是前情提要,小姑娘被虐的历史典故;中间三分之一是精神错乱的小姑娘复仇后自杀;最后三分之一,另一个小姑娘被虐到死。然后一群脑子不好的变态觉得可以从中获得一些真理。如果这是一篇作文,那它就是一篇流水帐,没有扣到主题,或者说表达的很散乱。它其实真正要阐述的是最后一段的内容,前面扯的东西跟它的中心内容关系不大,以至于我一直看的很纠结:看了开头,我以为这是倒叙;看了前二十分钟,我以为是复仇片;再看二十分钟,我以为是悬疑片;突然,路西死了,我觉得这片到这里就算完了;谁知道后面还有一半,接着看,安娜被抓,我以为这是一部逃脱复仇的片;但是看到70%的时候,它又变成一部现代版的耶稣受难记。片中还很扯的拿出一张网上广为流传的凌迟中国人的照片煞有介事的忽悠。这个脑残老太太看了一些照片就开始意淫,觉得那些正准备翻白眼又差最后一口气的可怜人在白眼将翻未翻之际参透了什么东西。而事实上从最后变态老太太的反应来看,她压根不知道人家快死的时候看到啥,完全是自己瞎猜的,根本就是一个自以为是、偏执、满脑幻觉的傻老娘们。
其实这片要表达的是:一群变态说,我觉得虐杀是寻求真理的一种途径的,因为我觉得把他人虐死可以学到真理。这个套路有点象《刺客联盟》里头靠织布机预测下一个要杀的人一样。这让我想起中国一些很好笑的事情:
我朋友跟我说,他们村玩六合彩玩得很凶。不知道谁想出一个很怪的点子,把街上一个神经病供养起来给他好吃好喝,然后问他今天六合彩开什么啊?那疯子吃了东西,嘴里叽里呱啦地乱说,然后大家就从他的疯话里头去猜今天晚上开什么——如果有幸蒙对了,那这是疯子显灵;如果没蒙中,那是自己悟性不好,没有参透疯子的话。总之疯子很灵。现在还有一种据说是全国通用的方法:看天线宝宝和天天饮食可以知道六合彩开什么奖。我有个朋友的母亲甚至打电话给节目制作单位问他今天晚上打算做什么菜……
如果一个人脑残,他可以相信任何符合他意淫的东西,并且都会给自己意淫出来的东西套上许多合理的解释来加以证明这种偏执的想法。这种人在生活中处处可见,他们可以信仰法西斯,可以信仰社会达尔文主义,可以信仰种族灭绝,李大师和法O功也可以信仰,只要脑子够残,甚至可以信仰一坨大便,WHY NOT?我妈还说98年乔丹夺冠是她祈求上苍保佑的结果,不然乔丹赢个P。
问题在于,你怎么变态怎么想我管不着,但是你要来伤害我,那就不是你怎么想的问题了。因为这种行为造成了客观存在的结果:我被伤害了,然后你跟我解释:“不要误会,我的目的并不是为了伤害你,我是希望你会获得真理啊!”然后你就被带到非正常人类研究中心去了。
意识形态怎样我们管不着,每个人都有自由思考、甚至把脑子想拧的权利。但意识导致的行为危害到了他人这就不能再从意识的角度去解释了,通常是看它造成的客观影响。如果所谓的信仰使得要去伤害其他人,那这就已经超出一个合理的范畴。比如说日本军国主义、原教旨主义。
邪教也是遵循这个定义的,因为它要么教你去圆满,要么教你去让别人圆满。军国主义也是一种信仰,给一群孩子灌输军国主义思想、洗脑,结果就是军国主义者觉得这个世界就是从林法则,恃强凌弱是天经地义的,只有强者才配拥有资源,因此侵略其他国家也是大义凛然。这时候你觉得他们会认为自己的行为是错误的吗?当然不会,一个正常人是不会做一件自己知道是错的事情,除非有什么特别的原因。纳粹屠杀犹太人、日军侵华说白了都是一场大规模的恐怖主义活动,但他们都会给你一个很光冕堂皇的理由和理论。类似这样的时候还解释什么意识形态的东西有什么意义?
片中所谓殉道者的思想其实挺无耻傻逼的。要是信这一套的话你可以自己去试试看啊,自虐的话谁也拉不住,但如果要虐别人起码也要问问别人愿意不愿意啊?如果这都想不明白,那是缺乏做人的基本要求,这种理论如果能够成立的话,这个世界将是一个血流成河的屠宰场,见了谁都冲过去捅他,然后问他:你看到真理了没有啊?快告诉我。科学家也不用再做什么科学研究、演算一大堆公式,整天就想着怎么折磨人就好了,因为真理的结论可以从中获得,运气好的话没准还能搞到宇宙终极真理获个诺贝尔奖呢!
这跟我刚刚看的日本重口味片根本如出一辙。区别就是日本片里头是性虐,没办法放到电影院里头。如果觉得这片可以打到3星的话那我建议你去看一些日本的A片,应该有一些你觉得可以打5颗星的。A片中的女优达到高潮后据说也可以看到一些奇幻的景象,我也确定那不是濒死体验,她只是high翻过去产生了一些幻觉。当然,类似片中的那帮傻逼也可以把这个当作是神迹。作为A片,我可以接受,但是作为电影,它就是一部狗屎片。抛开它要表达的狗屎不说,就单说剧情和情节安排,它在我看来还是一堆狗屎。我憎恨虐待女性的人,特别是人家没做错任何事情的时候。可怜的安娜的脸被打成猪头直到最后也没看看到绝地反击,把我恶心坏了。如果喜欢看女生被虐的话,我推荐去看豚鼠系列的《恶魔试验》。
4 ) Martyrs 这片子毫无意义。
这片子毫无意义。
所有镜头只为了渲染非人性与恐惧。
所谓虐人原因,编剧随便编了一个与宗教有关联的因素,糊弄智商低却喜欢自以为是的观众,这不是关键。
关键是导演极力想表现的非人性、企图把施虐与受虐的感受通过电影画面的方式带给受众。
在我看来,导演很可能喜欢施虐与受虐,或者是受SM爱好者委托拍的电影。长时间、多镜头近距拍受虐人扭曲的脸部表情,身体创伤的痛苦,对他们而言是有快感的。
从表现上来看与“豚鼠系列”一个级别,从内容上看,毫无意义。
5 ) 开骂了...虐人者先自虐,才有资格虐待别人。
我很少看片快进的,这部快进了。
快进看完,没仔细看片就评论是不好的。但,还是想骂几句。
开头太忽悠,主角还出现幻觉了。
最后,一帮邪教组织开大会,研究超越死亡的人看到的天堂是什么样子的。教主得到了答案之后自杀了。
有没有人注意去参加会议的人?大多是老头老太太。
有没有?有没有~
为啥都是老人呢?因为他们怕死~所以追求研究所谓的什么殉难者,害怕死亡的胆怯,让他们用变态虐待人的方式以摆脱内心的迷茫。
我想,追求探索生命中的恐惧东西是美好的理想,如果想实现请秉承敬业的态度。
虐人者先自虐,才有资格虐待别人。(其实虐待别人是不对的...只不过他们连这点都做不到!)
研究者,先研究自己,再做实验。
片子时间1个半小时,觉得太长,可以减少30分钟。
恩,影片真正的内涵还是值得思考的。不过,我不看了,这种片看多了对心理会有不好的影响。
6 ) 关于老太太自杀的问题
老太太为什么要自杀,很多人是不理解的。至于老太太最后的话“无尽的困惑”更是有两种解释,第一是安娜说的,第二是老太太留下的,意思就是你们猜去吧!
我个人的理解是,这句话并不是安娜留下的,安娜留下的话可能更加具体,所以这是老太太总结后的一句话,也是她自杀的原因。
对此我们必须了解这个神秘组织。
首先,这个神秘组织的资金来源必定是最终出现的那些衣冠楚楚而又白发苍苍的富翁。因为他们有钱,但又将要死掉所以急于想知道死后是怎样的。进一步,他们想把自己在人间的富有和优势保持到死后的世界。所以,他们资助了这个组织。又因为这个组织如此邪恶,所以资助组织的人除了有钱还可能很有权利。
第二,组织里面有具体的执行者,他们的任务或者说是工作就是虐待小朋友。他们住着好房子,有正常的家庭唯一的不同就是他们房间里有一个可怕的地下室。这些打手,很早就加入组织,他们的生活是组织提供的,他们的工作也是只有适用于组织的,因此他们对组织很忠心,但未很多成分是经济上的原因。这只是一份工作!
第三,组织的核心人物。组织的核心人物出现了两个。一个是老太太,一个是她的跟班。从年龄上来看,老太太远比跟班要大。所以老太太不仅仅可能是组织的老大,也有可能是组织的发起者。
好了,有了资助者,执行者,和发起者。我们可以想象一下组织成立的过程。首先必然是发起者提供了一个创意,而后四处游说,寻求资助。而后,在这个创意的感召下,有的人愿意加入出一份力,也有的人出钱。然后组织成立,进一步完善实验条件,获得实验样品,反复试验以求的发起者所希望的结果。
我承认我描述的过程像是一个科学实验室的成立。其实这两者的却很相似。确切的说,导演也正是用这个电影来讽刺人类目前自以为能够了解万事万物的“科学实验方法”。这个先不说。我想说的是,实验室的发起者,资历最老的那个人往往是对这套实验方法最自信,最狂热的人。
换而言之,老太太才是整个影片中唯一一个相信自己的行为是正当的人。我认为,老太太发起组织的初衷绝对是给富豪提供信息那么简单。我愿意相信,老太太是想通过这种伟大的实验,找到与未知世界沟通的方法,探究未知世界,造福人类!理由就是,老太太给安娜提供了一个很高的头衔——圣女!(虽然富豪听到都对这个不感兴趣)。要知道,没有一个科学家会给自己的小白鼠封一个“圣鼠”的头衔。因为科学家不认为实验中的小老鼠是值得尊敬的,即便只有百分之一的老鼠符合实验条件。
但老太太却把这个名号封给了,安娜。这里面隐含了两个信息。第一,老太太认为安娜很了不起,并对她的牺牲怀有敬意。这证明老太太对殉难者还是怀有尊重。第二,老太太自信她所封加的称号能够抚慰殉难者,她相信假如殉难者知道自己能被人如此尊崇将含笑九泉。可是问题在于,一个小小的邪教,成员不过万如何能让老太太自信她的封号可以告慰亡灵?因此,可以断言老太太是想把这个邪教发扬光大的!她相信自己所作的是正当的,相信自己的行为是有意义的,更相信自己才是真理。
好了,现在回过头来看老太太的自杀,就变得容易得多了。安娜临死前说的话必定让老太太很失望,不仅仅是失望而是彻底的绝望。老太太从安娜的话中明白了,她的方法根本不可能弄明白死后的世界。那么安娜到底说了什么,我相信安娜的话语中没有任何具体的形容《诸如:白光,飘荡,温暖。也绝对没有任何不配合的言辞,比如,我就是不告诉你!
安娜的回答很有可能是说,我完全形容不出来;世上没有任何词语能够形容得出;超出我们一切的想象。好了,这些话一说出来,老太太绝望了,她的方法,她的事业,她的雄心,她的未来全部都没有了希望。最重要的是,这么多年非人性的折磨人瞬间由高尚的追求真理变成了万恶不赦的罪过。于是老太太,彻底的绝望!同时,是否有负罪感我就不清楚了。但重点是她的绝望促使了她的死亡!
分析王老太太的死,我回过头来说,这部片子已经达到了不可触及的深刻。血腥的镜头无非是能够进行商业运作的元素。片子所探讨的深刻的命题才是导演真实的意图。
导演想告诉我们的有两点,第一,人类还很渺小,不能因为取得了一点点的成就就相信自己的那一套就是真理!第二点,导演告诉了我们一个评判善恶的标准。也就是要守住你的底线!
举个例子来说,一个歹徒,用枪逼着你去虐杀一个小女孩,如果你不做他就立刻杀掉周围100个人质。你被要求必须活活割掉小女孩的舌头,挖出她的眼睛,斩断她的手脚,最后锯开她的头颅,用勺子吃她的脑前叶。你会怎么做?
一面是一条人命,一面是100条人命。如果你够理性,那么虐杀小女孩是最好的选择。当然你跟我抬杠说,杀完小女孩歹徒也会一样让你杀其他100个人。好吧,这种可能性也存在,但我就假设,这种可能性不存在,歹徒在你杀掉小女孩以后,就会放掉那100个人,这是他们10年来一贯的作案手法,报纸都登出来了。那么你怎么办?
当然也有的人可能想蒙混过关,装得晕过去。好只要你不动手,歹徒就会杀掉这100个人。你还敢不敢装?
我觉得很多人会尝试杀掉小女孩,虽然动气手来可能战战兢兢。如果你这样选择,那么你就具备片中老太太的潜质。因为人类所有残忍的屠杀,都是在一个华丽的理由的感召下。你不能指望全世界的人都有足够的理性,足够的智慧区分出善恶是非,因此如果我们没有那种无论如何都不能做的底线,那么我们就可以因为各式各样的理由来实现我们的残忍和罪恶。因此,所谓善并不是能够最大限度帮助别人的人,而是有着能够在任何情况下都下不了手的底线的人。这就是这部片子导演想告诉我们的另一个深刻的内容!
太蛋疼
很虐心的电影,看之前要做好心理准备。
欧洲邪教恐怖片,不仅仅是血腥痛感程度爆表,还指向身体逼近死亡下的神性弥留,剥离痛苦才可通往神迹,而神即不可知。
除了暴力还有什么。片头的渲染铺垫,然后是开场平静的家庭生活,突如其来的血腥暴力。接着便是无尽的虐待、虐待和虐待……如果说殉道者是自愿为所信仰之道献身的话,那么电影里的殉道者就是被强迫为他们的信仰之道献身。虐待是要磨灭你的自我意志,成为信仰的囚徒,因为除了相信他们告诉你的外别无选择,最后进入一片恍惚与虚无。反过来说,他们对自己的信仰心存怀疑,所以想到这么个无耻的馊主意去求证自己的信仰。结果嘛自然是无尽的疑惑,一群可悲的傻逼。
妈的是有多穷啊,换个场景能死吗。[高压电]的二女搭配+[边域之城]的变态极端组织,视觉刺激倒是蛮强,但中间实在很无聊,整体节奏缓慢。最后老教母故作高深的一枪也是也并没有帮助片子提升多少。做虐杀片就好好做吧,别老想着往高拔。
宗教飢餓了。
血和皮肉的背后,是难以理解的狂热迷信,看了以后异常的不舒服...
人性的本质暴露的赤裸裸,值得回味。
终于找到这片叫什么了 ....
本片教育:作案之后决不能在原地逗留。
原来Martyr词源是“见证”这个意思来着啊。惊天设定用得比较有效这个设定还颇点深意可思索的一部,还好没细看任何简介不然效果就没那么惊天了。
越想越蛋疼。
原来法国人也~~~
强烈要求把语言该成穆斯林语,而不是法语
啥,完全没看出来那个出镜3分钟的儿子是多兰…)混血女主好好看)为了seminar看的片子,突然就变成了我在胖鸟上下载的最后一部电影)The violence of fascination of form: 我终于找到了我沉迷恐怖片的深层原因:还是因为我形式主义,我不能抵抗观看body as form被解构的各种方式的诱惑orz而且除了恐怖片还真的想不到其他地方能提供这种解构…所以我也喜欢新阴风阵阵……
这个安娜有病吧。五个人都死了,自己还不报警,还去探究地下室。。。
各方面都不错 口味也重
片子还不错,只是不是我的菜,三星半。
该片带来的是无止境的疑惑和无所寻觅的答案。剧情上的很多点我不甚理解,但是法国恐怖片的虐杀与残忍,实在是太过直白,几度让我扼腕!如果你连《电锯惊魂》《死神来了》之流都承受不了,那千万别受你猎奇心的怂恿去看这片,否则后果自负!
勉强及格。表演还算出挑,比阿佳妮那种痴狂更过火,雨中自杀等几个镜头拍的也美,编导很极端。但是全片的化妆不好,剥皮和伤口之类使用的假皮肤太粗糙了,而且女一号被囚禁总穿着衣服是怎么回事?太不合理。这种假模假式在主题之外有了别样的引导:人只做戏,可动物是真受,想到这一点就令我头晕恶心