1 ) 远远看看吴清源
如果你对吴清源一无所知,或者几近无知。那么,此片不看也罢。如果你一向以为电影就是娱乐,而不是某人对世界对人生的省察,那么,此片会让人觉得故作深沉。如果你不知道田壮壮,那也没什么错。就像田壮壮也不知道你。
电影,有选择观众的权力,这和观众有选择电影的权力是一样的。到了现在,我们应该可以认为,电影和观众之间,能够做到互相尊重。即是,我不喜欢你,你也不喜欢我,但我们都极力拒绝:对方该被消灭。
我看此片是一次美丽的误会。
误会是因为,我也不太知道吴清源,更对田壮壮所知有限。所以,看完电影,我既不明白吴清源一生追求的两件事之一的“真理”,也不明白吴清源一生追求的两件事之一的“围棋”。我只觉得,张震在很棒的摄影镜头下小心翼翼,跌倒,痛哭,空洞或者发呆,似乎与吴清源隔的老远。更何况,片子里的张艾嘉,黄弈,李雪健(李雪健那段万字会的宣教简直搞笑)等都可有可无,而伊藤步(吴清源的妻子),这个角色太过隐忍,就如整部片子意境太满,满则过,而这个妻子,似乎也是可有可无。川端康成,如果你会认出那个坐在草坪上赞扬吴清源文章写得好的人是川端康成,那么我断定,你一定是猜测。吴清源为什么突然加入玺宇教?为什么自传里说他一生都是万字会的成员,而电影里却变了?(电影中玺宇教教主说自己是神的那段,让人觉得吴清源是白痴。那么傻的一个教啊。中邪了吧,呵呵。——开个玩笑)
......
即使田导演要求我们看完此片后一一求证,要求还是太高了。如果没有一个疑问我能从影片中找到答案,我看电影还不如去看《吴清源自传》。
全片的设计,都是断片式的。或者不如说神思(之所以这么说,乃是因为神思无需因果,来去倏忽)。田导演不交待棋局的对决。也许是无从交待。田导演只是对每场棋局的现场布置、灯光设计、机位拍摄做出精心的设计,难免让人坠入云雾里。而想要从这些断片中窥得“棋圣”一生传奇,还是难得。《吴清源》,说是人物传记,不如说是田壮壮的遐想:吴清源对于精神生活和内心平静的求索,他如何挣扎,如何平衡。这些遐想,以出色的画面展示出来,力求诠释吴清源的内心世界,至少,眼睛是愉悦的。
眼睛是愉悦的,也许对一部片子来讲,就够了吧。
田壮壮曾说,他的电影是拍给21世纪的观众看的,以此片看来,21世纪的观者还是寥寥。
2 ) 《吴清源》的问题:究竟如何拍好传记片?
买碟片看过了该片,很想严肃地写点东西。因为这部影片提出了几个尖锐的问题,其一是:传记片要怎样拍?其二是所谓精神世界如何表现?其三是所谓“无”的精神世界如何表现?我觉得田壮壮在苦思困惑,这个问题也让我思索了两周不得其解。
我对吴清源一无所知,看片前稍作了一点点了解,没有看过他的自传和别人的描述。看完影片,我觉得导演有很大的追求,想表达这位传奇人物的一种境界。但是,表达的效果没有得到广泛认同。这部影片像田壮壮除了《蓝风筝》之外的其他电影一样,其艺术追求被人尊重,但追求的效果不尽人意,或者说存在争议。
传记片怎么拍?
总结历史上成功的传记片——我这里在一种宽泛的意义上使用这个概念,指长时段地表现一个人的人生,大抵分为三种类型:一种借人物一生折射时代风云。例如贝托鲁齐《末代皇帝》、张艺谋的《活着》、陈凯歌的《霸王别姬》、最典型的是《阿甘正传》,都实现了这一功能,这种历史的风云变幻,和历史风云中传主的命运,都以其强烈的戏剧性吸引观众。
第二种是专注于人物个性的塑造。人物未必联系宏大的历史风云,可能只是个人奋斗历程、家庭私人生活,但是人物却以其个性的特异而引人注目、令人嗟叹,《狂恋大提琴》、《闪亮的风采》都是这种类型的。
那么是否还有第三种类型或者更高层次的传记片,如同田壮壮的《吴清源》一样,直入人物内心,传达某种宗教性的、哲学性的人生境界?
我的理解是人物的精神世界、精神境界当然可以表现。但是只能通过这个人物的非比常人的换句话就是戏剧性的人生经历表现。我觉得《阿甘正传》、《闪亮的风采》、《莫扎特》、《碧海蓝天》等都表达出了某种哲学性的东西。
人物的内心和精神如何被感知的?难道不正是从这个人物的人生经历中,在具体的事件中得以体现的吗?传记片不可能绕过事件、绕过戏剧性成功地传达人物精神世界的。
田壮壮的困难是,其一,他拍的是个依然在世的真实人物的传记片,不能编造。
我思索的结果是,不管是大人物还是小人物,这个真实人物之所以值得你拍,就必然带有传奇性,也就是戏剧性。难道《吴清源》的一生不就是充满戏剧性吗?选择传记片主角的唯一理由就是人物本身的戏剧性——在一个限定范围内的“非凡性”。
其二,田壮壮的对象是一个围棋棋圣,也就是说,围棋本身属于静的、非大众的、观赏性不强的项目。不象大提琴、钢琴、运动项目那样具有动感、大众观赏性。他要传达的精神也是一种超越感、执着感,甚至是一种“空无感”。
的确,这里有独特性。但是我觉得阿城和田壮壮都犯了错误,他们试图以艺术风格的“淡”来表现对象自身的“淡”。这当然是一种策略。但是我觉得效果未必好,思路也过于直接。《诗经》里“昔我往矣,杨柳依依,今我来思,雨雪霏霏”,我觉得这种反衬法可能更有效。尤其是对于电影这种艺术来说。
艺术家能够保持创新的欲望,是值得致敬的。到了某个阶段,艺术家会厌倦了故事,尤其是浓烈的故事,但是,电影能做到直指内心么?所谓的“无我之境”。
看钟丽缇版的《色戒》,被它那浓艳然而又空灵的色彩、惊心动魄的撩人故事所吸引,但是更被影片所传达的宗教性哲理而震撼。田壮壮的《吴清源》,其摄影同样为人称道,然而如果这一点成了唯一被认同的成就那就是可悲的了。我觉得,佛祖释迦牟尼得道的故事或许对我们有所启发,最近在重读脂批本的红楼,也很受启发,人生来就是佛的绝无仅有,怕都要先经历红尘才能 看破红尘的。电影艺术,怕总得有个精彩故事的表象,然后才能抵达本质化的思想。
3 ) 值得期许下一部
看完后我在豆瓣的三星与四星之间徘徊良久。三星是因为中途略有睡意(难道是最近好莱坞看多了?反省下……)四星则是因为我赞许导演的这种探索。
老实说,我觉得张震演得并不好,或者他并不适合。很多内心戏,完全是由于镜头和摄影的引导,我才逐渐地去靠近这个人物,而张震的表演,则会起到一个反效果,他把由镜头和摄影营造的氛围,又推开了。我不知这种若即若离的观影感觉,是因为我对吴本人及其哲学的不熟悉造成的,还是导演的刻意而为,张震的表演是这种刻意的一部分?从景别的采用上来说(片中极少特写,多为中远景),似乎导演要造成某种浮光掠影的效果,而要靠这种浮于表面的距离,来揭示(用窥视可能更准确)人物的内心世界,毫无疑问是艰难的。
这是我赞许田壮壮的原因之一。显然田导陷入了这样一个矛盾:他不肯用主观的电影语言来定义这个人物,原因之一可能是吴老还健在,更可能是因为围棋哲学的影响。这使导演采取了从大局上关照的态度,而不是从细节上强行介入。然而依这样的态度,后果之一就是片中的人物面目会被某种精神所模糊,人物在几十年间的变化,以及戏剧性,甚至稍微世俗些的心理活动,都会被这种强大的精神所覆盖。所以观影快感之类的事,很难在本片找到,除非你已经完全进入人物的精神世界并感同身受。
由此,导演花了重笔在吴的信仰问题上。这是进入吴内心世界很好的一个切入点,也是具体事件与精神活动特别自然的一个交汇点,编剧不可能错过这样一个可以稍微增加些戏剧性但又忠于精神主义的点。
如果相信作者论的话,观众不会对田壮壮拍出这样的片子感到奇怪,相对于其他第五代的历史主义倾向,田的信仰倾向显得非常天生流动。这次的尝试虽然不见得有多成功,甚至可以说不成功,但会让我们有理由去期许他的下一部,因为他还在专注于精神问题,还在探索适合他的电影语言,而不是像其他人一样选择背离。
博客:
http://www.mtime.com/my/Lyeast/ 4 ) 看电影《吴清源》
说《吴清源》是一部如同清水一样的电影并不恰当,因为清水虽然淡而无味但不难下咽,而看《吴清源》绝对是对我的耐性的考验。
看演员名单上说有张震、张艾嘉,以为应该不错。但看完后发现,导演使用的几乎都是远镜头,演员只能用肢体动作去表达人物的情感,而当我远远地看着吴清源很痛苦时,我确实很难被感动。在这部片中演员实实在在是导演手动的棋子,完全没有自由发挥的空间。张艾嘉在片中其实只有几个镜头。
在我看来一部电影的任务不外是:讲一个好的故事;表达一种思想(看法、观点);现在的电影有时候还要展现一下它们有多么牛逼的电影特效。这三点可以独取其一,也可以自由组合,只要是有一点可以看到“优”的,那么它就不失为一部好看的电影。就像多年前的《圣子降临》,故事极烂,也没有什么有意思的思想,但是我至今怀念,因为它把蒂法做得很完美很完美很完美。(不知道下一部《最终幻想》什么时候上映,很期待)
我多少是知道吴清源何许人也的,也自认是个业余的围棋爱好者,但在看这部电影时,我不得不中途停下来,在维基百科上重温了吴清源的故事,以了解电影在讲什么,再一次确信吴清源是昭和棋圣——一个独霸日本棋坛16年的了不起人物。电影完全没有交待背景、没有铺垫、没有高潮,我以为会被大书特书的新布局、镰仓十局、十番棋,都被淡处理、被弱处理、被一笔带过。不了解吴清源故事的人根本无法看明白所讲述的故事。电影更像是专门给吴清源看的。看这样一部电影还比不上看维基百科。
要说电影有表达什么思想,很不起,我没有看出来,而且我把这归究于导演给的暗示不够多。不知道其他人是否看出来,有的话留言告知一下。
在看完电影后,我有一点感概:一个人,即使是像吴清源这样把自己的一生都献给围棋的人,在总结自己的人生的时候,也会发现有太多的事与围棋无关。人生也许就是人跑题的过程。
电影:吴清源
(图:《吴清源》海报)
(完)
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很喜欢这片子,是我第一次看田壮壮的片。第一次看到有人这么拍摄一部传记片。
不了解围棋,不了解吴清源时代,不了解吴清源的人是没办法看明白这片的,所以这片肯定不会得到广泛认可,影评者不一定了解围棋,更不会了解吴清源和他的时代,围棋爱好者不一定喜欢电影,不一定喜欢探究电影。。
恰好,凑巧的很,不管什么事情我多少都会沾上一点,一知半解。
所以我挺喜欢这片,也看得明白这片,于是心里想:“恩,吴清源先生想必就是如此人生吧,田壮壮一定也是有才能的导演了,而张震也可以说是非常优秀的演员了。”
吴清源是围棋大师,他的传奇是不仅仅因为他是大师,而是因为他是末代大师。
不过是日本围棋的末代大师。现在网络上的人们通常一提到日本就会丧失基本的判断能力,这实在是没办法的事。
吴清源十三岁的棋谱被寄送到日本的时候,他在国内已经没有了敌手。而面对来自日本的强手也可以毫不逊色的抵挡。他的恩师赖越认为,此人有棋圣秀策之风。我想赖越怀着激动的心情发出近乎谦卑的请求信的时候,他当时一定会想到这孩子将一定可以挑战自己的夙敌:本因坊家。
吴清源十九岁的时候,终于坐在了日本第一高手本因坊秀哉的对面。影片里,棋坪上,少年气盛的吴清源第一手摆在了本因坊的左手边“三三”位。作为围棋礼节执黑先行的后辈必须落子自己的右上角这是一种敬意,而落到了“三三”位则是不折不抠的挑衅,“三三”在坊门是被列为“禁手”的恶着。而第三手,吴清源即落子在了“天元”,这简直就是无视坊门的尊严。。
坊门大哗。。。。
而影片里一片寂静,棋手不动如山。日本愤青的砖头打破了门。。。
吴清源最终输掉了这棋,而本因坊秀哉也宣布引退,并且将本因坊的荣誉转交日本棋院,坊门已经没有任何高手有资格占据这荣誉了。。
吴清源时代,日本没有了真正的“名人”,而作为一名外籍棋手也没有资格做日本的第一高手。
吴清源能做的事,就是在擂争十番棋上将所有的对手一一打到降级。。每个日本高手,每一个,他们面对吴清源的时候都必须降格。这就是“棋份”。。
影片里,,木古实吐血,而吴清源旁若无人,时而垂首,时而微微仰头,丝毫没有发觉任何变化。
棋人合一,就是天人合一。
五胜一败,木谷被打到“先相先”,老一辈的雁金准一,在输掉了四局之后放弃了余下的比赛,避免了“先相先”的降格,吴清源得知消息后,目无表情。。
藤泽被打到了更加低级的“定先”。。藤泽是本因坊秀哉之后日本第一人,第一个九段,日本棋院的第一人。
岩本:先相先;坂田:先相先,后被打到定先;本因坊秀格(高川格):先相先。
围棋的成就和宗教的痴迷荡涤了吴清源的一生。
邪教和战争将吴清源的财物洗劫一空,妻子奋力搬动破败的家具,而吴清源默然呆滞。仿佛行棋中。
无论如何,他旁若无人。。入定。。
世事如棋,人如棋。。
47岁车祸,70岁引退。。
这胜负的世界,倘若只有胜,而没有负,又怎样能够体会呢?
倘若这胜的残酷和负的残酷,都尽皆体会。。
难道还不够令人厌倦么?
6 ) 片子很闷,非诚勿扰,人生慢慢,何当绚烂?
这注定是很难得到掌声的片子,更多的,应该是质疑甚至瞌睡。
首先要说,田壮壮是幸福的,他拍出了他心目中的吴先生,相比之下,陈凯歌却要不幸很多,《梅兰芳》是他的电影吗?我更愿相信他是属于梅葆玖的。
传记不好拍,大师的传记更难。
片子没有把眼光放在大师的那些惊为天人的事业上,而是从仰视变为平视,没有那些粗鄙的煽情和简单的震撼,却营造了一个平静,书写了一个平凡,刻画了一个平常。
我觉得这不是一个电影,而是一片竹林一本书,平静中蕴含的风暴在杯酒中透露,平凡中深邃的气质在茶盏中宣泄,平常时细致的情感丝丝融合。
人生,并不只十番棋的胜负,却有无尽的悲喜哀愁
人间,非黑白世界的清俗冷扰,繁华飞尽处莫能过眼云烟。
我为纹秤,倾年华芳菲
世事伦常,诉鸡鸡犬犬
棋道,恰人世不归之路,我不为神,因我为人,因真理恒存......
为田壮壮喝彩,想起来,他从未让我的期待落空。
向田壮壮致敬,感谢他的诚意。
两星半
想想《棋王》都能拍的那么有戏剧性和故事性,对吴清源这样的大师来说,应该会更好看,可田壮壮却又走上了另一条极端的路子,刻意回避一切冲突和叙事,只用几笔寥寥带过,呈现给观众的反而是最缓慢的生活,虽然充满了时代性与诗意,但对不少观众而言,还是有点难于接受。
其实是非常好的影片,张震的沉静果真没有让人失望。影片也很有田壮壮的范儿~
电影跳跃性大,感觉不到衔接。对教会说了太多的内容,三星吧,张震加1星。第一次看田壮壮的电影,当然了,并不是所有的导演都看重票房。谁又能明白一个人在路上不知道往哪里走只能蹲下来无助的哭呢?
电影不比自传体小说,十番棋下到4:1即可结束,因此够了
慢。闷。
景色美,画面美。张震把那种细腻表现得很透彻,他真的超适合演这种文艺片。他是不是真会日语啊,台词完全不像生背的。我觉得这是田壮壮拍的最好的一部片。最后“我的一生只有两件事,真理,围棋”很打动我。
7/10。滤掉事件,仅仅描述了一种状态,师父过世、离开病床发现庆祝侵占国土的狂欢人群而跌跌撞撞,小心翼翼地对话日本棋士或坐在窗外的两人独处,缺省式的叙事信息和外部情绪写出一副害怕战争干扰、失去信仰的人物画,长焦构图将人物剥离出周围景物,这种构图精美、表意不明的感受类似侯孝贤拍聂隐娘。
现在人已经离上个世纪很远了吧。是不是自然主义不煽情都看不下去了...张震张艾嘉表现还好,契合角色。但最好是田壮壮,那几把刷一出来,真是清汤寡水到深入人心。
闷
看过棋魂,对里头的一些术语倒是了解,但电影没有专心描绘的点.最后吴清源那海边的居所倒是很让我羡慕.十分不理解黄弈只出现了两个镜头就被列为主要演员.
极度沉闷。考验耐心!
张震的调调让我很向往~向往成为他一样闷骚和精致的男人~这部片子拍出了一种气场~~
好久不见的味道
摄影:王昱
不错的
全靠摄影撑(幽寂之美),连张震的表演都显得刻意,全程紧绷着;剧本单薄寡淡,流水账似的叙述,如果重点是谱写内心,那也是较为失败的,浅尝辄止浮光掠影;倒是前半段与老师的对话比较好看。
追求这东西,真的可以改变人
再看越发觉得此片有格调……阿城,廖庆松,田壮壮
看完片子之后,我动作变得慢条斯理,仅此而已