1 ) 理解错华生成为尸者的原因
结尾,华生将灵素注入自己体内那一幕,因为没理解原意,以至于我解读成另一种版本:
华生为了与星期五再会,决定将自己变成尸者。因为只有变成他的同类,他才能触碰到他的灵魂,从而进行沟通。
于是注入灵素那一刻, 华生伸手握住星期五的手。星期五的手颤动了一下,然后黑屏。
紧接着镜头出现星期五的脸。他的眼神似有光芒在闪烁,那时候我理解为,星期五的灵魂触碰到了华生的灵魂。
按照我的理解,想要和尸者沟通,前提是把自己也变成尸者。所谓华生为了星期五,最终把自己变成尸者。
就在我为这种伟大的友谊感动得要哭泣时,看完解读我才恍然大悟。
华生注入灵素是因为要把手记封印在自己体内。
只是怎么也没看懂,尼古拉为什么会成为牺牲品呢,以及,结局那里,星期五自述所说的,华生已不在这片土地上,是什么意思。他不是变成尸者了吗?
看来得找小说读读。很喜欢这部电影的世界观,让我想到了钢炼。
2 ) 3.5星吧
「思考先于语言」是伊藤计划作品中非常重要的元素,反复出现在其每一部作品之中。思考先于语言,首先是在反对索绪尔结构主义及维特根斯坦语言学派思潮中语言相对性的论断(更直接的比如萨丕尔-沃夫假说)。在本作中,因为思考先于语言,所以华生要星期五始终用文字笔记,念念不忘让尸者说话——这一切,都是为了证明尸者存在思考,进而藉由「灵魂先于思考」的推论证明尸者存在灵魂。星期五的钢笔,也正是他们这个理论的象征。
美与崇高是康德美学中二元对立的美学元素,这里指的正是人类以自身意志创造出的东西(artificiality)。不妨引述他的名言来说明:世界上有两种东西,我对它们的思考越是深沉和持久,它们在我心灵中唤起的赞叹和敬畏就越是历久弥新:一个是我们头顶的灿烂星空(美),另一个是我们心中的道德法则(崇高)
以上是字幕组标注在影片的注释,看看这逼格就甩别人几条街吧?我不知道观影之前需要了解什么东西,可能需要熟读福尔摩斯系列,知道英国19世纪的故事又或是了解弗兰肯斯坦的相关流传故事,总之不看注释可能了解的不是很全面,所以观影的起点高往往不会提升影片本身质量反而会拉低观感舒适度,造成故事冗长,枯燥无味。两个小时的片子当我觉得看的很久了之后一看进度条才发现只过去了半小时,时间过得很慢,期间有三次都快昏睡过去……好不好看不言而喻
但是呢!!!香菜的女主真的是太漂亮了,毕竟三观跟着五官走嘛。金发碧眼,细腰丰乳,黑丝长裙高开叉,赤色眼影大波浪,这给谁都得迷糊呀,漂亮真的漂亮,么得越看越养眼,真是太漂亮了,太符合xp了……咳咳!伊藤计划三部曲——虐杀器官,尸者的帝国和和谐。我想着三篇应该没有顺序的吧,因为之前诸神出了虐杀器官的双语,所以先看的虐杀——考哥日常白毛+boss,所以对于伊藤计划的画面不担心反倒是很期待会收到什么样的惊喜,果然霸权社不会让人失望,当然总有种梦回巨人的感觉。
以上。(啊,莉莉丝真漂亮~~~)
3 ) 糟糕的杂糅
redjuice的人设依然漂亮,作画一流,动画整体的叙事也相当不错,下了功夫的设定也有相当的厚度,音乐十分漂亮。
“思考先于文字”的想法很有趣,蒸汽朋克、人工智能、科技伦理等等相当热门的科幻要素杂糅,各种梗也玩的不亦乐乎。科幻、动画的死忠都能在一些细节里找到很多乐趣,就算是看热闹的人也可以看的各种不明觉厉。
整部作品都带着一种准备划时代的商业大作气息。
………………
不不不,这真的不是《罪恶王冠》的影评。
简而言之,看完这部动画之后,很难不让人产生一种被骗了的感觉,让人不禁想要呐喊——“这到底是什么鬼!”
这个故事的转折、高潮和结尾都显得十分突兀和匪夷所思,就当你一脸懵逼的时候,看见故事里面的角色还一本正经一脸严肃,可以让你进入不断思考“究竟是我疯了还是这个世界疯了?我为什么要看这部动画?他们在讲什么我怎么听不懂?我是谁?”的哲学领域。
更直观一点地说,这就像是看着一部关于密室杀人案的推理小说,就当悬念逐渐拨开,剧情进入高潮的时候,侦探揭开谜底——犯人是一个气功大师,会隔山打牛的特异功能,然后他就这么杀了人。
我不想说脏字。
无论是科幻、奇幻还是推理类的作品,这些通俗作品在制造悬念与解决悬念的过程都应该是一个将不合理的结果用合理的方法逐渐推导的过程,就是因为这个过程十分神秘并且巧妙,所以才能吸引住观众的好奇心。
而《尸者帝国》完全就不是这样,它为了解决问题,采取了非常暴力的方法。最典型的就是安卓(Android)这个角色的塑造(她就叫安卓,和手机操作系统同名),这个角色很明显是引用自《未来的夏娃》中的同名角色,而那是一个机器人,吉浦康裕的《夏娃的时间》也明显有致敬那部经典的科幻小说的意思,不过《夏娃的时间》是讨论人工智能的动画,但是《尸者帝国》不是。
当曝出安卓是人工智能这个事实的时候,不是在玩梗,而是已玩脱。
因为作品已经完全失去了合理性,这个故事只是在用更加不合理的结果来诠释一个本就不合理的现象,这不会让观众觉得故事很有深度,只会让人觉得很傻。
这部作品有这很明显的主题,那便是对尸者灵魂、或是人类灵魂的思考,伊藤聪“思考先于文字,灵魂先于思考”的基本主旨也有很大的发挥空间,但是,它的发挥空间并不意味着足以支撑起如此混乱的杂糅要素。
当作品从“科幻”走向“魔幻”的过程中,作品的主旨就已经开始了崩塌。
惯例找人背锅。
伊藤聪?
他只写了30页设定。
编剧和监督?
这部作品的叙事和分镜都尚属上乘。
supercell?
redjuice的人设和egoist的歌都没啥大问题,redjuice的金属感和现代感很适合科幻作品的风格。
……
那么就决定是你了,圆城塔!
在续写伊藤聪的这部作品的时候,圆城塔塞了太多私货。
圆城塔也并不是没有参加过动画的编剧工作,事实上,在《space dandy》中,圆城塔负责编剧的部分也是可圈可点,所以在观看这部作品之前,虽然没有读过原作,我还是算满怀期待的。
但看这部作品的中途,我眼前一黑,仿佛看见了吉野弘幸和大河内一楼的笑容……
那两人也不是真有多糟糕,只不过看这样的作品对心脏不太好,太刺激。
少年爱的部分可以提一提,从商业上来讲,无可厚非;从考据的角度上来讲,19世纪的英国有着一股相当剧烈的女权主义、自由主义还有同性恋意识觉醒风潮,像雪莱、拜伦、王尔德乃至图灵等等带有传奇色彩的英国天才人物的同性恋往事直到如今也是充满争议,因此在这样一部蒸汽朋克风格浓郁的作品里拥有这样的要素也显得并不突兀。
更何况,在续写友人的作品的时候,圆城塔应该也对作品的主角注入了很多心血。从某种意义上来讲,华生与星期五之间的友情应该引起了作为续写者的圆城塔的共鸣,所以两人的感情应该也影射了原作者(伊藤聪)与续写者(圆城塔)之间的友情,哦,我并不是指圆城塔本人有着同性恋倾向。
那么,据此而论,最后结局中,华生选择成为尸者与星期五相伴,也应该藏了圆城塔的私货,他这种将自身代入角色来向逝者表达怀念的想法,可以理解。
可以理解并不代表可以原谅。
作品并不是创作者一个人的东西,作品包含了创作者的一定量主观想法是正常的,但是过了度,就会让人反感了。或许圆城塔本人因为有着失去友人的经历,所以可以很简单地代入角色,但对于我们这些最广大的观众来说,移情却显得很难。
我们只会觉得莫名其妙,甚至还有点尴尬。
如果让伊藤自己来给这个故事写一个结局,我想,他应该会以更加合理的方式来向我们展现用他的“思考先于文字,灵魂先于思考”逻辑推论出来的灵魂是什么吧。
作为科幻作品来说《尸者帝国》让人失望,但为动画本身的高质量,给个3星及格分。
4 ) 有的电影看完后只想哭泣
很久很久没有看完一部电影后内心只想哭泣了。这电影办到了。真的香菇蓝瘦。
2个小时,我可以吃多少零食,我可以做多少题目。
我竟然花了2个小时看来这么一个玩意!!!把我的时间还给我!!!把我的青春还给我!!!!!感觉自己失去了一个亿!!
没错!音乐不错,画面够美!
可是!剧情!垃圾啊!
2个小时前的自己,以为看完这电影后我就能装13,走向装13的巅峰!谁知道!2个小时后除了感觉到自己是个傻13外一无是处!
别和我提什么伏笔,我只知道节奏乱七八糟,台词莫名其妙,连结局也让人无语。所以最后证明了灵魂到底是什么?靠着岁月的沉积形成的吗?我只知道男主放弃了大胸妹子去搞基,虽然妹子的胸是畸形了点但这不重要……还不如反派抢占基友的身体和妹子结婚带感呢……
算了,像我这种智障不适合这种全程找伏笔的找你妹类型的片子……
5 ) 伊藤计划傻逼
地图炮:伊藤计划整个一傻逼,不止这一部。我这里不扯他故事性奇差无比这一点。
他不就喜欢搞什么反乌托邦(harmony),然后扯一些维基上看到的哲学家语录么?貌似很有逼格,其实全是毒力撕烤。反乌托邦就更反动了,日本反乌托邦作品一贯操行,除了来自新世界,没见过例外的。
具体说说,本剧,这货说维特根斯坦错了,应该是思考先于语言,牛逼不?反对维特根斯坦啊!反对语言哲学主流!牛逼个屁啊,这么符合直觉的东西你问楼下大妈她也会这么说的“哑巴也会思考嘛”,就好像小学生都会觉得偶数比整数少一样。维他们违背直觉搞出一个语言哲学,这里面包含多少天才的努力?这孙子毒力撕烤一番就表示老子要日天了,要打倒反动学术权威了,结果屁理论基础都没有,说来说去让星期五发展了一个科大讯飞的功能,这跟语言跟意识跟灵魂有半毛钱关系。然后,这个“理论”是伊藤计划所有作品的核心。。。全盘皆low了。这要能成功反得了维,那红脖的所谓常识早就能反马了。
然后说harmony里面扯福柯,这有什么好扯的?在反乌托邦作品里面扯法左是对法左的极大污名化,这里先按下。他扯什么?就是福柯关于死亡的那一段,仿佛福柯说这话就是预见到剧中乌托邦社会一样。狗屁啊,福柯虽然喜欢说些漂亮话,但马上会解释的:他不是科幻作家,他说那话不是黑哪个二逼科幻作家脑子里意淫的乌托邦,他就是在黑当代生活,比如日本。当代生活,想死随便死,所以他根本没有哭诉资本主义求死无门。这货却理解成福柯是在预防某个大家根本没法死的乌托邦。我再说一遍,法左不是科幻作家,所以我非常不理解为什么日本人总是喜欢在他们科幻作品里面引用激进政治理论的名言,明明他们的作品就完全不涉及什么激进政治。
于是又说到乌托邦,以及为啥反乌托邦不能扯法左。日本人几乎所有反乌托邦作品都很坏:科技/歌名蓬勃发展,然后搞出一个奇葩社会,权力结构肥肠肥肠反直觉或者就直接很邪恶,激起观众本能反感。看完马上感慨:歌名,是灾难!科技,是双刃剑!人性啊,多么脆弱,又多么可贵!要守护人性,当代生活!所以大家冷静下来,爱与和平!lalala!
没有比这更白左更反动的了,法左一直黑人道主义和人性,就是这个原因。如今反乌托邦甚嚣尘上,早就是意识形态机器的一部分,时刻告诫观众:歌名=老大哥。而人性和人道主义,不意味着别的,正是法左一直批判的当代生活的化身。于是,伊藤计划引用法左对当代的批判,反过来维护当代,确实没有比这更羞辱法左的了。没错,psycopass,你也一样。这种反乌托邦小说太好写了,构思一个邪恶帝国谁不会?然后再捏造几个在其中长大,却不知为何就是能够具有当代白左价值观的亚撒西少年少女。不展开了。
历史上“反乌托邦”当然还是好的,美丽新世界最高:当代生活,本就是美丽新世界,常读常新。动物农场就应该看成讽刺小说或者政治寓言,而不是什么反乌托邦,因为所指苏联已然出现,不是某种单纯的构想。其他早期作品也都如此。而今,反乌托邦却用树极权稻草人的方式,嘲笑着歌名,一个大写的当代机智。至于你国人还能看得感慨万千的,还需加一句,您难道不知道你国自己就是极权样本吗?
这么说起来自新世界真的还算好的了:超能力的出现是进化的必然,科学家只是一个导火索,那就不能甩锅给歌名和科学,并且贵志佑介也没胡乱引用名言警句,最后,里面生物描写很exciting啊!
6 ) 续写害人,明珠蒙尘。
本作探讨的主题实际上是后现代主义的哲学观点。即:现代文明对逻各斯中心主义的无条件信奉催生了以机械复制为内在逻辑、工具理性为表象的工业文明。
工业文明的实用逻辑构成了本作的主线,代表工业文明的诸多名著(福尔摩斯、鲁宾逊漂流记、科学怪人、鹦鹉螺号等)以充实的形象在德里达式的互文技巧下形成交织,构建了世界观的宏大叙事。
暗线则是揭示人的实在的哑谜(这个是原作者伊藤计划的神来之笔,也是这部作品封神出彩之处)(有陀思妥耶斯斯基的克拉马佐夫兄弟与地下室手札、萨特的存在与虚无,西游or奥德修斯的取经与回归之旅,这些探讨人性的线索以事件或物件的方式隐晦地形成了一个串联)。
暗线其实很有意思,这是一个西方向东方的取经之路,这个经在距离上远离西方工业文明(借鉴了西游记),如陀思妥耶夫斯基的地下室手札般不为其所容,更如萨特的《存在与虚无》般晦涩难懂。这条路的实质是从工业文明的实用理性召唤多元社会的人文关怀,是存在先于本质,语言的多义性与个体间的异质性。
这是我所理解的伊藤计划的原意。
按照这个逻辑,剧情必然且只能是:人文主义暗线抬头、手札必须得到解密,主角必须要在工业社会召回前工业时代的人文精神,纠正这个错误的时间线,最终通过轮回转换到现实世界。这部剧作最终成为一部来自于工业文明的史前史,收藏于图书馆的某个角落。
然而这个续写者在华生取经归来之后似乎就完全脱离了伊藤计划原定的框架,莫名其妙地塞了一些新世纪福音战士乱七八糟的剧情,导致最终逻辑混乱,也没把剧情圆上。
本作本来是一颗明珠,可惜被续写者糟蹋了。
故事背景和画质满分,超好看,就是故事越到结尾剧情就越玄幻.. 故事也比较虐心,依然是非常喜欢这类末世片题材(类似甲铁城)的动画。
最後又是福爾摩斯!! 補記3年前看大銀幕....
厉害了,把阿弗(兰肯斯坦)写成了阿福(尔摩斯)前传。与其说蒸汽朋克,不如说僵尸朋克啊。有3D转描,但用到僵尸身上的卡顿感恰到好处哈哈哈。
在sv家看的~
剧情无力 全程搞基 画面可以给满分 音乐可以给90分 制作组怎么不多花点钱做炽天使……
人设好看场景漂亮,故事不知在讲什么
程序猿也要当死灵法师 前半挺热闹的 很多文学梗 各种名画构图 伏尔加河上的僵尸 后半强行环游世界就一片混乱了 男猪为了给基友续命害死那么多人真是神烦 最后搭上自己也是no zuo no die
1、笛卡尔的身心二元论怎么这个年代还这么猖獗? 2、Duncan MacDougall的灵魂重量理论,数据样本从少的可怜,没有可重复性,这理论还能猖獗到这个年代也是醉了 3、前面还挺带感的,自从毛子死了后剧情走向开始乱成狗,不是观众智商问题,是剧情呈现问题。
結尾基得可愛
这作画是真心强,赞到无可挑剔,可一览众山小了。剧情前期十分有看点,环环相扣 毫无尿点,可惜结局烂尾,硬生生把科幻变成了魔幻。故事中的人物似乎便是映射着死去的伊藤计划和接续其遗作圆城塔。
场景和BGM都是顶级,无可挑剔。世界观和设定是很赞的,可惜伊藤只写完了序章,所以原作本质上是円城塔的作品。而剧场版又不同于原作,不仅剧情大幅改编(副主角的存在和主角的动机都是原创),人物性格也相差较大。两个小时要塞下那么多东西,显得开场宏大结局匆忙。完整的伊藤还是要等另外两部。
日本为啥总喜欢把一些二三流作家捧那么高?这种硬件投入的水平,就找不到好一点的剧本了么?
卡拉马佐夫三兄弟跑阿富汗建立缺失自由意志的丧尸乌托邦也就罢了;一百多年过去了,科学怪人还执着于找老婆,有意思吗?华生医生你对基友那么痴情,彩蛋里的福尔摩斯知道吗?还是女终结者火焰喷射器艾琳比较可爱……维多利亚时期奇幻小说大杂烩同人作品;探讨语言学?拉倒吧
理念不新,画风尚可,打发时间的作品吧。
真是我很喜欢的电影类型。蒸汽时代的大背景下,搞出了生化人和机器人是否有灵魂的问题,又弄出了蒸汽与电子时代的混搭版,够乱,但是我很喜欢。看这部片子的时候,我真的联想到了现在的信息技术发展,所谓的“云计算”,其实逐渐在把我们向“集体中心智慧,个体行尸走肉”的方向发展。
两个小时的电影我足足看了四个小时,中间无数次被里面愚蠢中二矫情的片段给恶心到暂停,MB如果不是为了看花泽香菜配的大胸美人,我干嘛看你俩这傻的不行的人尸搞基啊???至于故事,特么不就是人工智能超级电脑变成蒸汽朋克的那一套,再加上俗套不行的丧尸围城?絮絮叨叨一整部愣是啥玩意也讲不清,滚
设定不错,逻辑堪忧。
6.5分。作画和BGM绝对都是良心之作啊,看得出是花了大价钱的。可是。。。可是。。。。这故事是什么鬼!!!你说死基佬(这不是骂人)也就算了,这找人,抓人,然后机械降神出来个THE ONE,然后M抢戏但被THE ONE反杀找老婆,这都什么和什么啊?平白浪费了让人不明觉厉的背景设计啊~~
青……青龙不死,血衣重生!(?
设定说明不足,剧情删节过多,很多人物登场了一瞬间,以为会是伏笔,却再没出现过。画大力气描写了从孟买出发的路程,从美国西海岸到东海岸却像瞬移一样无缝发生,无关剧情的话给个字幕也好啊,一点心理准备都没有。据原著党的小伙伴说,剧场版和小说有很多初入,那只能认为是剧场版的质量问题了。