看了大家哔哔了半天,感觉没一个人说到要害上,我也懒得打字,给大家几个线索,大家继续思考:
1 没有宗教信仰就不可能看懂佛教要传达的东西,同样对古老神秘印第安文化不了解的话也不会了解这个片子深层内涵。
2 外族入侵占有了印第安的地方。印第安人和狼的关系很复杂且神秘。。影片很多地方暗示印第安人利用与狼的关系来对抗或者诅咒外族入侵。
3 印第安的巫蛊法术很邪乎。 小男孩父亲曾经去要狼油驱邪。。。。说明这个男人女人也许已经被下蛊控制了。
4那个在小男孩棺木上写的印第安咒是一种“起死回生“的咒,但不是真正意义的回魂,而是轮回转世到下咒的人希望他投生的地方,也许是人也许是狼。
很复杂。。。懒得写了,大家自己摸索吧。。
了解了印第安,巫蛊,狼图腾,诅咒 就好理解了
本文观点和上一篇观点一致,只是补充了一些细节,让观众能够更直观的明白其中喻意。
实际上,电影开始前的那句引言便是答案:“邪恶如此固执,却说着真理。”——拉斐尔·霍普金斯
试想一下,邪恶之物为何要说真理? 其目的便就是伪装或引诱,喻指“披着羊皮的狼”。这样就好理解了,电影中所谓的狼都不是真狼,而是具有狼性,以杀人为乐的2个变态。他们就生活在人群之中,并且伪装的很好。套用这一观点重看这部电影,你会发现很多有趣的东西。比如女主角对黑人作家说的话,有一段是关于天空的颜色,包括结尾说的你现在终于知道了天空的颜色了。喻指黑暗无处不在,它们就隐藏在你身边,你却看不到。还有男主的狼面具,反向映射了狼才是男主的真实属性。
用带有宗教色彩的词语来解释的话,电影中的狼便是披着人皮的魔鬼,或狼灵,只有女巫知道真相,知道村里的小孩是被谁所杀。很多细节支撑了这一说法,比如男主因为喜欢杀人而去参军,引诱他人犯罪,把罪恶传递给陌生人,朋友和后代。女人和齐阳便是被魔鬼引诱,走向犯罪,跌入黑暗深渊的人。
女人杀自己孩子的目的,最好的解释是套用黑人作家的那句话:“有时候,当资源短缺,狼为了保住整个族群会吃掉年幼的同类。” 女人无法控制内心中的黑暗,为了释放黑暗,迫不得已而杀掉孩子,目的是让自己或男主不去残杀其他人,这种以毒攻毒的做法类似化疗。 同时她也在保护自己和男主,世上的一切都在于平衡。
最后说一点,女主找作家来帮忙,的确是想作家把他们的故事写成书。顺便也让作家亲生体验一次。
看完真的莫名其妙,齐阳牛逼哄哄的和警察讲,我们原住民不需要你们白人管,你们都他妈滚蛋,然后又和警察说,都是你们晚来了,我女儿被狼吃了,然后一挺重机枪干死十几个警察。所以你到底要不要人管?
我他妈也是搞不懂,你一人都有这么猛的火力,原住民那么多,进山打狼也把狼群杀光了吧?狼杀你孩子要多长时间?一小时?五分钟都不要吧?警察也他妈不能24小时蹲你家吧?你连手雷都有,看不好自己孩子,保护不好自己孩子?别说安克雷奇那个鬼地方,你在纽约打个911,警察能五分钟到吗?
导演要是把背景搁在中国,是不是就是家里孩子被人拐卖了,打110,警察半小时才到,然后就拎着 机枪把派出所扫一遍?脑残啊?
至于那一对神经病夫妻,哪个地方还没几个变态了,和原住民扯得上关系吗?这导演一天到晚的非要把片子和原住民扯上关系,真是有病。什么神秘啊,原住民啊,辽远啊,宗教啊。非要把原住民弄得和恐怖分子一样,还是有教义的那种,是不是贴上这些标签,片子卖的好啊?
都8102年了,能不能不要强行装逼了。
邪恶如此固执,却说着真理,这是片头的主题。
一部电影剧情可以表述的很明白,让人简单易懂,也可以留出想象空间,让观众疑惑,进而思考,脑补,《持有黑暗》无疑属于后者,这种类型的电影一般一刷是不够的,每句台词,每个小镜头都可能有含义,让人琢磨。如果这类片子拍的比较晦涩,颜色灰暗,会很容易感觉沉闷而无法沉浸进剧情,当然这不代表这不是一部好片。我把二刷后的观后感和剧情理解整理分享下,以下严重剧透:
先说下关键问题:“邪恶”"真理"分别是指什么,“邪恶”应该是指男主费农小时候就有的“狼性”,或者说凶残,被费农的父亲认为不正常,听从印第安女巫的意见,带着他到印第安猎人那找狼油,试图治好他的“不正常的凶残狼性”,结果呢,应该是没治好,费农第一次出场,架着机枪追赶敌方,当敌方翻车后,毫不犹豫的射杀所有人,连战友下车查看都说: “你真他么舍得下狠手啊,斯隆”。既然邪恶,但"说着真理" 又指什么呢,费农看见战友强奸当地女孩,正常人要么睁一只眼闭一只眼,要么劝阻下(甚至可能参与并轮奸女孩),但是费农却毫不犹豫手刃战友,且让受害的女孩最后结果这个败类,这种惩罚罪恶的理念就是“真理”,但用的是“邪恶”的方式。
问题2:男孩是他的妈妈梅朵拉杀害的么?电影没有镜头交代,但从电影的细节看,是的。科尔和警察都认定是,已准备通缉她。结尾费农在山洞找到她时,开始想掐死她的,她并不反抗。印第安女巫开始就知道是她。印第安猎人后面也说,“ 母亲杀害孩子见过很多,在法律管不到的地方”。 还有科尔在队长家的厨房对话,谈论梅朵拉和费农的行为时说,“她可能是想治好他,以摧毁的方式拯救他,医学里有这样的例子比如化疗。从什么中拯救?黑暗。他和她心中的黑暗,窗外的黑暗”。这句话可以理解为剧情的核心情节。片头梅朵拉对科尔说, “窗外的世界是怎样,天黑到何种程度,整个心被黑暗填满”,片尾在山洞里呼应之前的话,对科尔说, 你现在明白天空有什么问题了吧。
人性和狼性: 梅朵拉问科尔,你觉得这是自然法则对么,科尔:自然法则不意味着复仇是正当的,这儿发生的事情很罕见,科尔当年射杀了狼并写了书,但他并不恨狼,狼貌似凶残,但仅仅是本性使然。弗农找到女巫时,女巫临死前的一番话: 这不是狼群第一次来(暗指当年屠杀印第安人的白人),讲述自己还是小女孩时的遭遇,半村子的人惨死,尸体残破无法埋葬,这是暗指残暴的狼群(人类)对印第安村人的屠杀,这是印第安人的历史。镜头切换至电视,费卢杰的战役肆虐,是否也暗指这场美国对别国的战争呢。
齐阳:齐阳是和费农一样的人。他凶残么?当然,血洗整个警队。但是,他同样是“”“固执于邪恶,确说着真理”,这里的真理可以从齐阳和队长在家门口的对话中知道: 齐阳很明显怪罪城里警察当时没有帮死在山里的孩子,第二天才出警,然后就离开,再没回来(城里警察的麻木渎职)齐阳说,孩子被杀就没有未来了,没有生命就没有未来。他用残暴的方式惩罚麻木渎职的警察。同样,他也不是滥杀,当科尔来不及拖着小警察躲避时,喊停下!他确实停下了射击,没有杀死他认为没有罪恶的科尔。
梅朵拉和山洞:梅朵拉之前经常和费农去那个山洞,还在里面最爱,说想永远呆在里面。科尔第一次找狼时,就看到了这个山洞,这也是第二次和队长开着飞机凭印象能再次找到山洞的原因。梅朵拉最后为何躲在山洞等着呢?显然, 她希望费农找到自己。
费农和梅朵拉:费农和儿子以前打猎时,坐在河边的对话: 儿子说老师说杀人不好,斯隆说没错。儿子说你以前杀过人,杀人是好的么?斯隆说,如果逼不得已,为了保护你爱的和你需要的东西,我离开以后也会和你在一起。 这里说明费农很爱他的儿子,他凶残,他杀人也是有原因的。 后来儿子被梅朵拉杀死,她夺去了他爱的人,她等待着他来惩罚自己。在弗农快要掐死她时,她掀掉了他的面具,当脱掉面具的弗农面对她时,逐步转变了意识,松开了手,因为她也是他爱的人,需要保护的人。她拯救了他么?最后在离开的时候,他放过了科尔,帮他取下了箭头。梅朵拉说,你现在明白天空有什么问题了吧。
整部片子还有许多前后呼应的细节镜头,有些也不太明白。比如:1 靴子:片头的特写镜头。女主对猎人说你需要一双好点靴子,猎人穿上靴子在雪地走再次特写。斯隆第一次见到科尔问,你穿的是我靴子么?2 结尾:村人对科尔说,他们饶了你。弗农和梅朵拉挖出了儿子的尸体带走了,中间穿插着狼群的镜头。3 齐阳和梅朵拉一起策划的么?科尔发现男孩尸体后出门大声呼救,齐阳已经带着枪在门外了,感觉是事先等着的。梅朵拉洗澡后准备献身的当晚,齐阳就在门外抽烟。4 在警局弗农问科尔唯一的问题:你会起死回生么,科尔说不会。离开警局时,弗农还特意和科尔握手道别。5 费农和齐阳埋葬儿子时,棺材上滴血的宗教仪式行为,科尔对队长说, 狼群在资源紧缺时,吞食年幼同类保存群体,是正常的现象,这些又说明什么呢?还有村民的口供:村民说:梅朵拉被狼魔托纳克附体。。这些,都给观众留下了疑问,想象的空间。
毫无疑问《持有黑暗》是一部佳作,镜头的细节,对白可以看出都经过精心打磨,可以看出导演的功力,之前对此片导演并不熟悉,以后会有所关注。如果因为剧情的灰暗色调,剧情的沉闷晦涩难懂就否定,错过一部佳片是很可惜的,也希望能有更多人耐心观看此类电影,沉浸其中,感受观影的乐趣。
具体情节晦涩难懂,片名大体暗指每个人的内心都持有黑暗的一面,这包括女主梅多拉向往幸福生活、抱怨丈夫的黑暗一面,也包括白人警察不关注印第安土著人生死的黑暗一面,也包含男主为保护家人而不惜对任何人痛下杀手的黑暗一面,也包括祁阳痛恨白人警察而誓心报复的黑暗一面……
以下属严重剧透:
阿拉斯加齐鲁特地区,是印第安人的聚集地,这里也居住着一对北欧白人夫妇,——弗农·斯隆、梅多拉与他们的儿子贝利。因生计问题,弗农·斯隆参军远赴中东作战,梅多拉则孤守独子……
不知何故,梅多拉勒死了贝利,将尸首锁在地窖内。而后,梅多拉写信给猎狼专家科尔,请求他帮她猎杀当地的狼,因为她谎称狼群叼走了她儿子贝利……
科尔曾猎捕过狼,还为此出版了一部书,收到梅多拉的信后,乘机来到阿拉斯加……梅多拉告诉科尔,这里发生过多起狼群叼走小孩的悲剧,她丈夫的好友祁阳的女儿就被狼群拖走……梅多拉还向科尔抱怨自己的丈夫,抱怨他不该远离自己,而她与丈夫生活在这儿根本不知道什么是愉快生活,她也不知道身穿比基尼泳衣站在海滩上是什么感觉,离她最近的温暖就是远处山洞里的温泉……
抱怨丈夫弗农致使自己枯守空房、抱怨丈夫无法给自己任何幸福生活,或许是梅多拉杀死她自己儿子的原因,用她自己的话就是说她内心充满了黑暗,这句话也照应了影片之名,也许是该片主题所在。
当晚,梅多拉洗过澡,光着身子转进了科尔的被窝,但科尔克制住了自己的冲动……屋外,祁阳注视着房间里的动静……
弗农·斯隆,无一技之长,为养家糊口,只能入伍参军、冒着生命危险在中东作战,以赚取政府的抚恤金……在战场上,弗农的冷血残忍暴露无遗,——用.50机枪毫不留情地将敌军全部歼杀,连队长都说“你舍得下恨手呀……”
看见队友强奸当地妇女,弗农也毫不留情地将队友乱刀捅死……
然而,正当弗农走出房间,其哨卡遭到当地反对武装的袭击,弗农脖子中弹,不得不回国疗伤……
也在同一时间,梅多拉为科尔准备了一把步枪和防寒衣物,让科尔猎捕狼群……科尔走出房间,印第安老巫婆似乎知道内情,警告科尔走错了方向,称梅多拉能洞察邪恶,让科尔回头找她……
科尔在荒野雪山找到了梅多拉所说的山洞温泉,之后,也找到了狼群,发现狼群为了生存,竟然在惨食自己的幼崽…… 狼群没有攻击科尔,科尔也放过了狼群……
但回到梅多拉的房间,梅多拉不见踪影,科尔却在地窖里发现了贝利的尸体……警官唐纳德告诉科尔,贝利是被勒死的……科尔还郑重地向唐纳德讲述了狼群自食其崽的原因,——为了保护群体生存,不得不杀死幼崽。这映射什么?映射梅多拉杀死她儿子吗?但梅多拉没落到穷得必须杀死儿子才能生存的地步,难道是她为了要离丈夫而去,把儿子视为包袱而杀了他?影片很晦涩……
正在国内疗伤的弗农收到消息后,赶到警局……当听到警察称已发现了梅多拉的行踪,弗农为保护妻子,悄悄接过祁阳递给自己的.45手枪,将两名警察直接打死;为了抱走贝利的尸体,弗农又残忍地将手无寸铁的验尸官枪杀……
当晚在齐鲁特,弗农找到老巫婆,老巫婆抱怨称白人带来流感,印第安人大批死亡,尸体被狼群拖得到处都是……弗农小时就被巫婆定性为凶残,让弗农的父亲找狼油治疗弗农,此时,弗农怀疑老巫婆因憎恨白人而蛊惑了梅多拉杀死了贝利,因此,弗农将老巫婆割喉致死……
警官唐纳德查看枪杀现场,发现作案手枪是.45口径,而贝利的尸体又不见踪影,断定凶手就是弗农,因为弗农的好友祁阳就注册持有.45手枪……
于是,警官唐纳德集结当地所有警力,至齐鲁特找祁阳……而祁阳却冷言相对,因为他早就对白人警察心怀不满,——前几年,祁阳的女儿被狼群拖走,报警后,警察却漠然置之,直到第二天才象征性地出警,敷衍一番就又离开了……
此时,祁阳面对屋外重兵把守的警察,怒火中烧,爬到二楼,持起早已备好的M240机枪,突然向楼下扫射……警察顿时死伤一片……
唐纳德冒死潜入祁阳房间,将祁阳射杀……
弗农找寻梅多拉,来到一旅馆,老板娘称梅多拉曾来过这,还找了当地一印第安老猎户……弗农找到老猎户,老头称梅多拉的确来过这儿,还留下了一副面具;老头并称认识弗农,他父亲曾带他来向他购买狼油,以治愈他父亲所说的“不正常”,——具有狼性……
也许出于保护妻子行踪的秘密,也许出于保护自己的隐私,弗农残忍地杀死了老猎户……枪声惊动了旅馆老板娘,老板娘手持猎枪向弗农射击,射中弗农臂膀……
弗农受伤后,逃到一故友家中,故友帮弗农清理了伤口……
科尔在唐纳德家中做客,想起了山洞温泉,猜测梅多拉藏身于此……
同一时间,弗农也想起了山洞温泉……
故友衰期来临,其因开设毒厂被查封,此时想通过举报弗农以减轻其罪行,不料,在与警局通话时,被弗农听到,——结果,自然是天灵盖被弗农捅入一刀而毙命……
唐纳德在科尔的指引下,驾机来到山洞温泉所在地……
但二人来到温泉附近时,弗农早已埋伏此处,用强弩将唐纳德射死……
科尔持枪寻入山洞,却遭身后的弗农袭击而胸部中箭……弗农找到山洞里藏身的梅多拉,但愤怒的弗农并没有杀死妻子,可能出于考虑到妻子是自己目前唯一的亲人了,所以弗农放过了妻子。在帮科尔取出箭后,弗农带着妻子远走高飞……
之后,科尔被印第安狩猎者救起……
3星,这片子真是又黑又杀。 在远离文明世界,恶劣环境下人都变成了狼。 人少不好搞对象,所以男女主是近亲结合,生的孩子有缺陷,女的把孩子杀了减轻负担,顺便以此召丈夫从战场上回归,激发男人的繁殖性欲。 丈夫弑杀成性想报复,但是女人是他唯一的伴侣与财产了,所以选择了原谅女人,孩子毕竟可以再生。 先生存下去能活着才能考虑别的。 而老黑这种学院派虽说大道理一堆,但是跟山野刁民一比,那就是一个菜。
神秘主义一肩挑,两个蛋——枪战赞,裸戏烂。野狼背锅打酱油,警 察瞎忙送人头。
丧。海边是文丧,这片是武丧。通常在右象主政的时代,你不可能见到好莱坞出品这种内患心魔邪典。现在不同了。因为有了网飞。
故意不告诉你,就是“神秘主义”了,又是Netflix的大数据产物,让我们来猜猜它大数据了哪些高分电影吧?对于Netflix出品的电影,这可比看电影本身有意思多了。
看了两小时看不懂在说啥好气啊;枪战还行
故作高深无病呻吟的网飞标配,原作本来就透着股蠢劲儿,倒是用了九牛二虎之力把原著尽力还原了一遍,原作中关键情节被处理的含糊不清,而原作中本就含糊不清的部分则被处理的更为模棱两可闪烁其词,美其名曰为“神秘主义”。希望丽莉·克亚芙早日从此类噱头电视片中抽身,更希望这批导演拍片前能赶早把虚头巴脑的东西从自己字典里抹去。跟《罗马》《7月22日》一起投戛纳简直笑话。(豆瓣上跟风眼瞎的蠢货真是越来越多了)
阴冷写实派,风格可以接受,但是太长了
散碎的片段处理,将故事的连贯性和人物的完整性割裂,这就是专注局部失去整体感的例子。可惜了几位演员的演出,几场高潮戏更像一堆离奇的段子,如同画面中跌落一地的空弹壳。人比狼更可怕的是,人会编各种理由去杀戮,理直气壮,冠冕堂皇。
其实是个很悲伤的故事,但是病态弑子及其兄妹不伦的情节拍的过于隐晦而显得不明所以。刻画了很多当地的社会问题都因为处理不明显得有些可惜。几场夜戏拍的其实很好。节奏把控不好。怎么讲都觉得可惜。
可惜了一片好景.....
2018368 一星很差
这沙雕译名,持有黑暗 my ass!
联想到杰克伦敦笔下的荒原与野性,在人类社会价值中,「野性」是一种退化,但是当人处在绝境而无法他救/自救时,暴力/反抗体制似乎成为一种基本的人性/动物性,本片与《广告牌》中的角色都有一种决然于人情的冷酷,从而达到一种「超人」。
退休动物行为学老教授阿拉斯加深度游:印第安机枪屠警,老友插脑,弓箭穿喉,催命电话迟早来。虽然氛围过瘾,似乎留白出一段变态压抑的乱伦家族史,但结尾反高潮处理还是有点太随便了?
索尼尔还是拍自己写的本子比较好
为什么天空不一样了?为什么母亲要杀死孩子,斯卡斯加德饰演的父亲又要杀死这么多人,那个齐阳又要杀死这么多警察?父亲和齐阳都是因为孩子的死而大开杀戒,他们要杀死所有沿途涉及到孩子死因的人。但最后斯卡斯加德没有杀死妻子(真凶)。本质上他们的杀戮都是为了自身的存活而为的,包括杀死自己的孩子。在阿拉斯加这种极端地区,这种反常的反道德反人性的行为又对人口愈加稀少的情况加以印证,种族的灭亡是注定的。本片似乎还加入了邪教的关联,对母亲的影响是决定性的,面具是一种具体化的附身形式。云里雾里的主题正是抓住人的关键。
无因的暴力
期待看到丧子父亲搭档超冷门过气作家在美国铁岭抽丝剥茧经历数轮反转最终悬念结局的骚操作,然而全片我只记住了专业警察如城管般业余地站进机枪火力扇面内惨遭花式爆酱的一幕。
明显是索尔尼尔拍 真探 第三季 前的练手作
什么都想有的结果就是什么都没有
65/100 《绿色房间》导演在这个充满“狼性”的世界里继续展现他阴冷暴力的功力,但是狼性中的人性在片中却数度出现,不知道是一种商业操作还是一种创作意图。